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Militantes kirchneristas bloquearon otra vez las plantas de Clarín y La Nación, ACOMPAÑADOS por activistas del gremio de Moyano.
Con prescindencia de toda intención política esto es intolerable, pues con otras tácticas, menos francas, nos sitúan en pleno terreno de la aberrante DICTADURA que todos criticamos; mucho peor cuando esto sucede en un gobierno que eligió el pueblo.
Pese a a disposición judicial que ordena a la policía de la ministra Garré de evitar estos episodios, la FEDERAL mostró una total inacción, permitiendo que se llevara a cabo un DELITO. ¿Esa es la policía que queremos? No olvidemos que hoy es Clarín y La Nación, mañana puede sea vos o yo. o los dos juntos.
Es un nuevo ataque contra la libertad de prensa alentado por un gobierno constitucional, que demuestra así, insipientemente, lo que hubiera sucedido si en su momento, triunfaban los ideales guerrilleros.
Aquí tenemos una prueba de ello y de la toma de revancha por parte de ese grupo que fue echado de la plaza por Peón, que como político, sabía ya a donde querían llegar: Desconocer las instituciones, los derechos y sembrar el caos, donde debe reinar el orden.
José Pedro
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Por:
tErE
15/01/2011 12:23:21 p.m.
Un juez dió la orden de no bloquear, ya que es un delito impedir que los medios periodísticos den las noticias.
Ni bolilla le dieron porque..¿quién es un juez para dar una orden? ¿a quién le ganó?
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Estimados amigos:
Alguien preguntò hace unos dìas: pero como se desbarrancò Peròn a partir de 1954?
Asì fuè. Con la prepotencia que se fuè convirtiendo en dictadura.
No hablemos del diario La Prensa solamente. Pregunten a la gente que estuvo vinculada a Apold de què manera controlaban los diarios para asignarles la cuota de papel.
Un abrazo con preocupaciòn. Horacio
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Estimado KEVIN
No creo que exista una respuesta sabia, coherente y que justifique semejante atropello, DELITO cometido por esa gente ante ambas editoriales.
No creo que en esta Mesa, los defensores oficialistas puedan repudiar semejante acto, cosa que de hacerlo expondría una capacidad de raciocinio y sentido común pocas veces demostrados.
Saludos
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Por:
tErE
15/01/2011 05:02:14 p.m.
Ante estos delitos cometidos por gente que está cerca del DES gobierno, y otras tropelías, solo se limitan los muy imbéciles a responder que se venden más autos...
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A pesar de la descalificación previa trataré de hacer un análisis de los motivos del origen de los hechos.
- Los circuitos de distribución están a cargo de cooperativas.
- Quienes conducen los vehiculos y manipulan los paquetes de diarios no son miembros, por lo general, de estas cooperativas sino que se trata de tercerizados.
- Como este personal tiene salarios inferiores a los de cualquier afiliado a gremio de camioneros pretende pasar a este.
- Como estos trabajadores conocen que la protesta directa termina en despidos y sustitución, ej. trabajadores de talleres gráficos desde hace cinco años no resuelta (desconciendo fallos judiciales), la protesta la hace el gremio al que pretenden pasar.
Mas o menos es lo que conozco del tema.
Saludos cordiales.
Dardo de Beraza
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Amigazo Jose Pedro: Yo me sumo al repudio de estos hechos. También siento verguenza de los datos sobre inflación que dio el I.N.D.E.C.
Yo no pertenezco al grupo "hechado de la plaza" pero tampoco voy a dejar de ser un "peronista por convicción" ni tampoco dejar de reconocer que este gobierno tiene resultados importantísimos en materia económica.
Sr. Lupino: No se confunda, huevos no nos faltan, ya que, si no los hubiésemos tenido habríamos desaparecido desde hace mucho.
Amigo Horacio: En la época del 50, cuando no podían salir La Prensa, las noticias llegaban igual escuchando Radio Colonia. Lo mismo hacíamos nosotros a partir del 56, cuando a los diarios se le prohibía hablar de Perón. Su preocupación tiene que ser que este gobierno llegue al fín de su mandato y el cambio se produzca democráticamente, y no que aparezca una revolución libertadora que "cambie para que nada cambie".
Querido Dardo: muy loable que hayas vertido tu explicación. La verdad, después que nos tratan de imbéciles, ratas, cobardes, estafadores, ladrones, irracionales, y no recuerdo cuantos calificativos mas, no se si se la merecen. Te pregunto: ¿Sabrán esta gente que nosotros lo que hacemos es lo mismo que ellos, que es salir todas las mañanas a trabajar? o ¿pensarán que de verdad trabajamos para el gobierno?
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Se equivoca el amigo Zago. Los camioneros vinieron solamente a perturbar, pues el motivo de la protesta nada tenía que ver con personal afiliado al gremio del empresario y gremialista Hugo Moyano, también apodado “el dual”.,
El piquete censor, era consecuencia de un conflicto referido a la imprenta Artes Gráficas Rioplatenses (AGR -de Clarín) y no a la distribución o pinco palino alguno, que concerniera a la Juventud del Sindicato de Camioneros, hay presentes vestidas con remeras verdes.
José Pedro
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JOSE PEDRO
Completo tu idea. Porque de ser como dicen, el problema se plantearía con la distribución y no la empresa periodística.
Por lo tanto, afectaría a otros diarios que circulan en Buenos Aires, y no ocurre ni ocurrió, si no es por problemas propios de la empresa periodística con sus trabajadores. Y de esto algo sé, porque lo he sufrido en carne propia como cientos de mis compañeros.
Saludos.
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Sr. Palombo: Cuando tenga dudas para seleccionar mis intervenciones en esta mesa lo consultaré con todo gusto.
Estimado José Pedro: Es muy probable que esté equivocado, pero habría que preguntarse por que también bloquearon la salida de "La Nación", empresa que nada tiene que ver co el conflicto en AGR y además la ausencia de Siri (delegado cesanteado por AGS) y su gente.
Sr. Guillermo: Precisamente la protesta se centra en la distribución de los que concentran la mayor tirada y no en "Crónica"o "Pagina 12".
Querido Carlos Luis: En un todo de acuerdo, soy de tu misma sub-variedad y como a vos, no todos los colectivos me dejan bien. Además deberias aclararle a ese caballerito que pusimos algo de güevos y pese a que dolorosamente perdimos varias camadas de pollos y pollas, seguimos reventando las incubadoras.
Un codial saludo para todos.
Dardo de Beraza
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Yo creo amigo Zago que precisamente el que se haya elegido también a
La Nación es una prueba evidente del carácter de molestia premeditada, por parte de los CAMIONEROS, a dos diarios que no son serviles al gobierno. No te apartes del tema: hablamos de una Juventud Sindical que nada tenía que hacer en uno u otro diario. Es vidente que aquí se tropieza con la misma piedra, utilizando métodos de infiltración, al igual que en los tiempos de Apold para liquidar a otros medios que no eran adictos al Teniente General Juan D. Perón.
Pienso y esto no es que yo sea infalible, que muchas veces el partidismo ciega un tanto el razonamiento y hace que se intente justificar hechos que no se condicen con una vida en verdadera democracia.
En la política hay que saber recibir las buenas y las malas y entender que existe una constitución que asegura la libertad de expresión, la cual es un derecho que estos señores activistas vulneran en perjuicio de los demás..
Yo creo que en nada debe lastimar la estima de un peronista, el que se hable en contra del “movimiento”, porque también ellos cuando son “oficialistas” se han preocupado siempre por atacar a la oposición sin detenerse a pensar como y porque.
Los refranes son sabios y simbólicamente debemos recordar aquello de “Lo que no deseo para mí, no quiero que lo sufra el otro", Timerman mediante.
José Pedro
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Por:
tErE
16/01/2011 01:46:19 p.m.
¡Mirá las pavadas que escribe éste tipo!!!!
¿Bloquear a El Argentino?? jajajaaa!!!
Existen empresas más miserables todavía.. por ejemplo la empresa kk...
jajajaaaa!
Interesante punto de vista el de Figueredo: si se atenta contra la libertad de prensa, que se preocupen los medios atacados. A nosotros qué nos importa.
Un ciudadano con sentido común puede no estar de acuerdo con lo que dicen Clarín y La Nación, pero debe defender su derecho a decirlo. Amordazar a la prensa impidiendo su distribución o amenazando periodistas, según la histórica metodología peronista, no cambia la realidad. En un país democrático y civilizado como EEUU, primer potencia del mundo, dos periodistas de un diario independiente investigaron el caso Watergate y provocaron la caída del presidente Nixon, nada menos. Aquí, por mucho menos, un gobierno peronista le hubiera puesto una bomba.
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Por:
tErE
16/01/2011 04:38:12 p.m.
¡¡JAJAJAAA!!!!!!
(Por la respuesta de Maxi)
Muy claro lo expresado por HUGO FRASSO, es la sensación que se tiene y lamentablemente las respuestas de algunos oficialistas carecen de objetividad y sentido común.
Si se quiere construir un País con plena democracia, es valedero ver y/o escuchar todas las opiniones e informaciones. Las realidades, no obstante las vivimos en cada lugar sus habitantes.
Saludos
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Con el criterio de este librepensador, deberían circular sin ser molestados únicamente los medios afines al gobierno. Los otros, si ven bloqueada su distribución, si ven amenzados a sus periodistas (Caso Llamas de Madariaga, por ejemplo) si ven retaceada la publicidad oficial, siempre desde la tradicional metodología peronista, se lo merecen.
Si la policía ignora una orden judicial para evitar los bloqueos y no actúa, si el gobierno se caga en la orden de un juez, no debe preocuparnos. Que se preocupen Clarín y La Nación.
Nuestro amigo justifica el bloqueo porque son dos empresas miserables. ¿Qué grupo económico poderoso de este mundo no lo es? ¿Acaso los diarios más importantes del mundo como New York Times, Washington Post, O Globo, Le Monde y otros no tienen dueños y no responden por lo tanto a determinados intereses? ¿Deberían ser atacados y bloqueados, como aqui y en Venezuela?
Veo tristemente que mi pais se está pareciendo demasiado a lo que pasa en Venezuela , como saca a colación el Sr Hugo , los mismos hechos con otros actores , la única diferencia es que acá los militares están en todos los estamentos de las instituciones y el oficialismo devastó los gremios , trabajador que protesta es apaleado y o encarcelado , en fin la situación está en manos de todos nosotros , que la salida de estos regímenes sea por los votos , saludos
Amigos, todo lo que viene sucediendo en nuestro país es más que preocupante. A fin de que no se malinterpreten mi palabras, quiero dejar en claro que no defiendo ni al campo ni a los grandes grupos monopolicos. Dicho esto, quiero reflexionar sobre lo siguiente: El campo llama a un paro de comercialización, y sale A. Fernandez a decir que se perjudica al pueblo con la falta de alimentos, pero cuando el gremio de Moyano bloquea plantas (fabricas de alimentos, refinerías, graficas, etc.), siempre aparecen los defensores, entre ellos el propio Fernandez. Es decir, aquí hay "hijos y entenados", o me equivoco? Detesto cualquier tipo de monopolio, incluso el que pretende llevar adelante este gobierno, que es el monopolio del pensamiento.
Lo que sucede con las plantas de Clarín y La Nación nada tiene que ver con las Cooperativas. Son acciones llevadas a cabo por el gremio de Camioneros, que pretende seguir sumando afiliados. Saben cuanto se lleva el Gremio de cada afiliado (aportes obligatorios, llamados solidarios): 3% Cuota Sindical, 1,5% Seguro de Sepelio; 3% Obra Social; 4,5 % AContribución Empresaria; 2% Aporte Empresario; 2% Aporte Empresraio a la Federación; 0,5% Aporte Empresario a la Federación.
Veamos la cosas como son.
Saludos
Carlos
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Por:
tErE
16/01/2011 08:57:40 p.m.
*Veamos las cosas como son:
Hay negocios que salen redonditos ¿eh?
Hugo: La libertad de prensa no corre peligro.
El problema es una lucha de gremios donde los camioneros quieren ganar poder a expensas de otros. Y tenemos que reconocer que las empresas (en este caso de logística) que brindan servicios tercerizados pertenecen, en una gran mayoría, a las mismas empresas que las contratan. Ese chofer que maneja un camión para repartir diarios gana X$ y si pasa a camioneros gana mas.
Por supuesto que esto no significa que apoye el procedimiento ni que me sea simpática la figura de Moyano.
Ahora que un escrito poco afortunado de un participante, en este caso el Sr. Daniel Figueredo, te haga escribir "...amenazando periodistas, según la histórica metodología peronista..." me parece mucho. No todos fuimos ni somos de ese pensamiento.
Tampoco no desconozcamos lo que es Clarín. A Alfonsín le distorcionaban con muy mala fe todas las medidas que, bien o mal, tomaba.
Por eso sigo insistiendo que muchos de los que se sientan en este Cafe, defienden al gran diario argentino simplemente por oposición al Gobierno, pero de análisis: nada.
Carlitos: no soy gorila ni antiperonista a muerte. Simplemente no soy peronista, que no es lo mismo. Pero deberás reconocer que las presiones sobre la prensa, el amordazamiento y la censura encubierta son típicamente peronistas. Desde la época de Raúl Apold, ya entonces se generó una política tendiente a barrer con toda prensa opositora. En la época inmediatemente anterior al golpe del 55' no existía prensa opositora, o al menos independiente. Al hablar de amenazas me referí concretamente al caso de Enrique Llamas de Madariaga, un hombre con más de 50 años en la profesión. A partir de que preguntó por los dineros de Santa Cruz, lo que obtuvo no fueron respuestas aclaratorias sino amenazas, tales como"vas a dejar una viuda joven" o "disfrutá este fin de semana que puede ser el último" . Se cerraron toda vía de comunicación con la casa de Gobierno, a la que hasta entonces había accedido y tuvo que emigrar a Uruguay para trabajar en un medio de ese país. Si los bloqueos se deben a un problema entre gremio y empresa, y dado que la distribución se realiza con el mismo sistema en todas las editoriales ¿Cómo debe interpretarse entonces ///
/// que esos bloqueos se lleven a cabo únicamente contra dos medios opositores? ¿Cómo debe interpretarse que una orden judicial a la Policía para evitarlos sea ignorada por esta fuerza? ¿Cómo debe interpretarse que la acción coercitiva no sea realizada solamente por la patota de Moyano sino por la juventud de la Cámpora?
Los leo con mucho interés, para aprender como siempre.-
José Pedro escribe casi textual una información repetida hasta el cansancio por TN y creo haberla escuchado, con esas palabras, en C5N también: “Militantes kirchneristas bloquearon otra vez las plantas de Clarín y La Nación, ACOMPAÑADOS por activistas del gremio de Moyano.” Lo que sigue del mensaje es su pensamiento.-
Mientras se escuchaba por TV la información, se podía ver camiones que se movían frente a los portones que estaban bloqueando. Estas imágenes eran las de un conflicto anterior, de hace unos meses.-
La manifestación actual fue realizada por diez gremialistas, echados de Clarín, acompañados por sus familiares identificados todos con su nombre y parentesco escrito en las remeras que levaban puestas (niños de entre dos y diez años, eran los camioneros de Moyano), sentados frente a los portones en reposeras y sillas que habían llevado desde sus casas.-
Según Siri, uno de los gremialistas, nunca tuvieron intención de bloquear la entrega de los diarios, solamente querían que los vieran. Los filmaron pero pasaron por TV los camiones del conflicto anterior.-
Esta gente lleva seis años unas y once otras en conflicto con el Grupo Clarín.-
sigue
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Aparte de pedir la reincorporación de los despedidos, estos gremialistas piden que la Empresa les pague todos lo aumentos que se hicieron desde 2003 a la fecha (140 %), un empleado que gana 2.600 pesos debería ganar 6.000 aplicando los aumentos.-
Huguito Frasso recordó que dos periodistas independientes echaron a un Presidente de los EEUU y manifestó que eso es democracia. Sería democracia si estos empleados ganaran su batalla?, o la democracia es sólo para el que tiene el poder de informar lo que quiere?.-
Los abrazo.-
Negro Benegas
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Al leer el correo del amigo Antonio Benegas caigo en la cuenta que al responder al mensaje de José Pedro lo hice desde el manejo de información falsa; pido diosculpas a él y a los demas foristas por ello, eso me pasa por mirar TN; en el pecado está la penitencia.
Un saludo cordial para todos.
Dardo de Beraza
Tengo que darle nuevamente la razón a HUGO FRASSO, y que se entienda no es por alcahuetería de quedar bien, sino convencido que las realidades no son verdades que solo emiten determinados medios.
Ni los opositores ni los oficialistas, logran un pleno de objetividad, pues el acoso constante a que son sometidos Clarín y La Nación, periodistas que se sienten presionados, puede dejarlos sin decir el todo. Mientras desde el otro sector, más le importa seguir jugando mientras dure, en la vereda del discurso confrontativo que proviene de funcionarios y de quien debería ser ejemplo, para conformar una sociedad unida, un PAIS GRANDE Y con miras a un futuro mejor, pero SIN MENTIRAS.
Salutes.
Aparentemente, el Negro Benegas tiene un grado de información mayor que el resto. Y digo aparentemente porque a veces la verdad es confusa. En todos los mensajes de este post hay versiones diferentes que hacen dudar acerca de qué pasó realmente. Es muy posible que haya sido como describe el Negro, pero hay algo que es innegable: el Gobierno se trenzó en una guerra a muerte contra un medio de prensa, al cual hizo referencia desde todos los discursos oficiales del presidente fallecido; envió en represalia por denuncias de ese diario un ejército de inspectores de la AFIP; no le renovó la licencia a Fibertel, algo que se hace casi por inercia; impulsó una ley de medios con un claro objetivo de recortarle llegada; hubo, y probablemente seguirá habiendo, bloqueos, mientras policía y gobierno hacen la vista gorda ignorando órdenes judiciales, a pesar de que se trate de un problema entre gremio y empresa. Y ponerse un gobierno en esa posición es propio de republiquetas centroamericanas, pero no de una nación que debería ser seria. Lo serio sería convivir con la oposición sin declararle la guerra.///
/// De todos modos, en el caso puntual que motivó este post, debo reconocer que no tengo (y creo que casi nadie) la información suficiente, por lo que debo darle la derecha al Negro Benegas. Tengo muchos defectos pero entre ellos no está el de empecinarme en una posición sin dar el brazo a torcer, cuando esa posición bien podría ser equivocada.
Negro, mis saludos.
Hola Hugo:
Muy buena síntesis cuando escribiste:
"Lo serio sería convivir con la oposición sin declararle la guerra."
Pero clarín no es oposición; es una sociedad económica que era amiga del gobierno de NK y como tal recibía "favores", como los recibió de todos los gobiernos y desgobiernos anteriores.
Por cuestiones de guita se pelearon y ahora cada cual defiende lo suyo...($$$) y el poder futuro.
Parece que todos les escapan al tema central y grave, a cómo se hizo clarín con la nación para "comprar" Papel Prensa al asesino videla...
Vos mencionás a apold y me permito recordarte que el 09/03/1956 aramburu firmó el decreto 4161 que ponían a disposición del poder ejecutivo a quien nombrara a Perón, Eva, la "marchita", el escudo...; que también estaba el Plan Conintes...
Mi padre fue encarcelado por tener en su escritorio una foto en la que estaba un muy amigo personal y diputado, pero estaba Perón en el medio...Chau
Lo que podemos observar acá, previsible al fin, es que quienes en esta Mesa opinan con fervor defendiendo todo lo que proviene del actual gobierno, NO RECHAZAN o DE ALGUNA MANERA ACEPTAN con cualquier excusa, los bloqueos mencionados contra Clarín y La Nación.
Después se rasgan las vestiduras "hablando" de democracia. Contradicciones evidentes.
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Yo en la época de Perón fui empleado público y nunca me obligaron a afiliarme y durante la Revolución del 55, compré cuanta revista opositora a ella se publicara, tuve en mi biblioteca libros peronistas y me visitaba casi a diario el mayor Rener y nunca me pasó nada.
Olvidemos "el pasado", vivamos el hoy y luchemos por lograr una mañana mucho mejor, ya que como país podemos hacerlo. Falta que nosotros nos ubiquemos y dejemos de boludear volviendo siempre a un ayer "divisionista" y nos pongamos las pilas y hagamos que el país sea lo que nosotros sabemos es capaz de ser, sin importar quien lo haga.
Yo quiero para mis nietos lo mejor. Yo ... ya estoy amortizado.
José Pedro
es muy triste andar por la vida siempre tibio y buscando hormigas...
Frate:
Pero existió el decreto 4161.
La causa de mi viejo a disposición del Poder Ejecutivo, la tuvo el Juez Klapenbarg (o algo así).
En mi casa tiramos todo. Ya con mi viejo en cana alcanzaba...
Tu invitación a vivir el hoy debe ser bien recogido (perdón) por todos los que aún están hablando de apold...
A nosotros no nos salva ni el "tapado" de Horacio...Chau
Mi querido Coco: dejo esto último para dar por terminada mi participación en esta sección, tratando de decirlo en el tono más respetuoso posible:
En primer lugar, es correcto lo que sugiere José Pedro. Miremos para adelante, pero no olvidemos el pasado que es el que nos hace entender el presente y poder prever el futuro. Al menos para saber quiénes somos y de donde venimos.
Segundo: creo que no corresponde que los peronistas se victimicen por la persecución sufrida luego del golpe del 55', ya que no fue más que devolverles la pelota de lo que ellos mismos habían creado. Recuerdo cuando chico a los jefes de manzana. (delatores y alcahuetes oficiales al mejor estilo camisas negras mussolinianas) Si se hablaba de política, se hacía en la intimidad del hogar, con la puerta cerrada , en voz baja y sólo con gente de extrema confianza. Contra lo que dice José Pedro, la afiliación era obligatoria en empleos públicos(No sé si todos) como también fue obligatorio el uso del brazalete de luto por la muerte de Eva. ///
/// El paro general de 15 minutos diarios en señal de duelo durante un mes. Los programas de educación primaria y secundaria como verdaderos adoctrinamientos, la censura dictada por Apold y las listas negras que obligaron a muchos artistas a emigrar. En fin...
Cuando el golpe del 55', el país se dio vuelta como una media. Los perseguidos pasaron a ser perseguidores y los perseguidores, perseguidos. Y es así. Como un péndulo. Si lo llevás hasta el extremo, al soltarlo va hasta el otro extremo. A mayor opresión ,mayor reacción.
Por lo tanto, los peronistas recibieron de su propia medicina. Los milicos no accedieron al poder ganando las elecciones, sino por un golpe de estado, de manera que no se podía esperar otra cosa. Al fin de cuentas, el calavera no chilla.
Los crímenes de la libertadora (fusilamientos de José León Suárez y Lanús, entre otros) son atrocidades que no tienen justificación alguna, pero que iban a tomarse revancha, era de esperarse. A tal extremo llegó el odio generado que se destruyeron o dejaron inconclusas obras importantes en beneficio del pueblo. ///
/// O sea que fue peor el remedio que la enfermedad. Creo que pa partir de 1930, las fuerzas armadas han sido las culpables de la degradación política y de las instituciones republicanas en nuestro país al interrumpir una y otra vez los procesos constitucionales, y siempre para peor, pero por favor, reitero: no te victimices por recibir el tratamiento que ustedes mismos crearon.
/// Las hordas antecesoras de los Moyano boys que tuvieron huevos para incendiar La Casa del Pueblo, la biblioteca socialista con más de 30.000 volúmenes, en lo que fue un ataque a la cultura nacional para acallar voces opositoras, siempre con la prepotencia como estilo, debieron tenerlos para aguantar lo que se les vino después.¿O qué esperaban? Y más vale no hablar de la última etapa, con López Rega y sus muchachos. ¡Esos sí que tenían swing!
¿Se comprende o no entonces la bronca de mucha gente con la foto, el escudo y la marchita?
Huguito:
El calavera no chilla, pero patalea...
Y ahora qué...Chau
La única verdad es la realidad. Hugo lo expresó muy bien, y esto ocurrido con los bloqueos a editoras opositoras, no hace más que reafirmar la intolerancia del poder cuando no les siguen sus mandatos.
Transitar por la vida pensando en el futuro es mucho más positivo, que estacionarse en los rencores por el pasado.
Coco: prefiero más que compartamos una pizza y unos vinos que hablar de política.
El desafío está lanzado...
Cuándo quieras y dónde quieras...
Esta es la gran diferencia que muchos no entienden ni tienen en cuenta...Chau
No me dejen afuera que estoy en plena condición física.
Abrazos.
Dardo de Beraza
Estimados amigos:
Creo que en todas las èpocas, al menos desde 1945 que yo recuerdo por razones de edad, se han cometido verdaderas injusticias y tropelìas.
Yo he citado lo de Apold porque me tocò muy de cerca en el Diario Los Principios. A mi suegro, que era mèdico y director del Hospital San Roque, lo dejaron cesante por negarse a usar corbata negra.
La Revolucìòn del 55 echaba a quien hiciera referencia a Peròn o algùn sìmbolo peronista. Todo es cierto, pero me hago dos preguntas:
Què ganamos ventilando todo èsto?
No les parece tenebroso que despuès de reconocer todos los errores de uno y otro bando, persistamos en lo mismo?
Los que aspiren a imitar regìmenes totalitarios deberìan recordar que aùn los màs perversos no pudieron vencer a: la necesidad de expresarse (libertad de prensa) y la Fè religiosa.
Un abrazo con "temblor". Hace unos minutos hubo un sacudòn que venìa desde Calamuchita, pero de escasa intensidad. Horacio
Amigos:
Comparto que debemos mirar hacia adelante, pero el espejo retrovisor se hace imprescindible para avanzar con menos peligros...
Cuando recordamos sucesos positivos debemos ser cuidadosos porque nuestras simpatías pueden llevar a confundir conceptos troncales.
Horacio acota la libertad de expresión a la de la prensa y considero es un error conceptual; la libertad debe ser abarcativa y no monopólica de corporaciones económicas como nos ocurre, pues bien sabemos que para llegar a mayores conocimientos, todos debemos escuchar distintas voces para poder merituar con propiedad.
Calamuchita fue mi primer salida al "exterior" con los pincharratas...Chau
Coco: creo que el término "monopolio" está mal empleado. Se entiende por tal aquello que es opción única: es eso o nada, como por ejemplo, Telefónica. Si como usuario estoy disconforme, no puedo cancelar y abonarme a otra compañía. Es esa o ninguna. Pero en el caso del grupo Clarín y La Nación, hay otros diarios, otras radios, otros canales de televisión, otros servidores de internet, otras empresas de cable. Desde ya, no todos con el mismo poderío. En todas partes del mundo hay medios que son imperios y otros de menor llegada, y esto puede aplicarse a todo en todos los órdenes de la vida, pero esa libertad de expresión abarcativa está vigente. El tema Papel Prensa no está del todo claro. Hubo opiniones y versiones de los propios protagonistas de lo más diversas. Lo que sí hay es una guerra declarada entre el gobierno y un medio de prensa, como te dije en otro mensaje, propia de una republiqueta centroamericana. Un gobierno serio (no es este el caso) no puede trenzarse en esa guerra que lo desacredita ante el mundo.
Hugo:
Me referí a corporaciones económicas...pero no importa, segual...
Si esto de los "medios imperios", pasa en todo el mundo, segual...
Existe una Ley de Medios que no se puede aplicar, segual...
El tema Papel Prensa no está claro, pero está en la justicia (?), segual...
Este gobierno puede volver a acreditarse ante el mundo, si se pone decúbito ventral ante clarín, segual...
Meno mal que tenemo un cacho epizza y un moscato, segual...Chau
Nueva conclusión.
En este vale todo, salidos de valores constitucionales, se acepta como lógico censurar, bloquear empresas productoras, en este caso diarios cuya opinión e información no satisface intereses de otro monopolio: gobierno.
Un brindis, total segual.
Por:
tErE
19/01/2011 06:38:49 p.m.
Mirá: acá no hay vuelta que darle. Si se me antoja leer Clarín, La Nación o Patoruzito nadie por ley puede impedírmelo, pero se 'cantan' en la ley y lamentablemente, muchos apoyan esas medidas reaccionarias e ilegales.
tere*
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Corporaciones económicas y monopolios no son la misma cosa, aunque sean los mismos hijos de puta. Es una cuestión semántica.
Si esas corporaciones están en todo el mundo ¿Por qué no acá? Veamos si no a Cristóbal López, Eurnekián y otros amigos del poder, por no mencionar a los mismísimos Kirchner, hoteleros, terratenientes y empresarios exitosísimos, si los hay.
Existe una ley de medios sacada de apuro antes de que cambie la composición del Congreso, según la voluntad popular expresada el 28/6/08.
Si el tema Papel Prensa está en la Justicia es precisamente porque no está claro.
Este Gobierno puede volver a acreditarse ante el mundo, por ejemplo, si defiende los recursos naturales no vetando la Ley de Protección a los Glaciares, más tarde sancionada porque no había más remedio.
Puede volver a acreditarse ante el mundo sin escándalos como el del enriquecimiento ilícito, por el que un juez los sobreseyó a los pedos///
/// Puede volver a acreditarse ante el mundo si reconociera la inflación real, si implementara políticas de estado para combatir la delincuencia, si tuviera un INDEC serio cuyas estadísticas consideran pobres solamente a los que ganan menos de $ 1.200, de manera que casi no hay pobres.
Coquito, no jodamos, y servite otra porción.
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Hugo:
Si todos los que están en la justicia es porque la situación no es clara; hagamos un corte en protesta a favor de videla y sus cómplices asesinos, zanola, jaime, ernestina, los de nidera, magnetto, jueces denunciados, los que gobernaban con el inútil y coimero de senadores con la Banelco, barrionuevo por pami, mi vecina que se encama con el cana que la cuida, los denunciados por evasores sin maldad, el cura grassi...
Sabés cuántos conozco que nunca fueron enjuiciados y son grandísimos hijos de milo putas...
Nuestro País estaba en el primer mundo con larata y sus bandoleros y estábamos llenos de dolares y sin deudas externa. Todos jubilados. Las cárceles vacías porque todos tenían trabajo y no se conocía la desocupación. Ramal que para, ramal que cierra. Había tanta educación y ciencia que llegábamos a Japón en una hora...
Che pedimos una de anchoa, así chupeteamos algo más??? Chau
Sí. ¡Mozo! ¡Marchen dos aguas minerales...!
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Es lamentable tu actitud para conmigo...creo no merecía tal ofensa...Chau
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Cierto Coco, por lo menos un Fond de Cave Malbec (yo llevo uno por la mitad) de la ex bodega de mis ancestros. Huguito afinemos la puntería (sé que esto duele más que toda Política), aunque sea un Cruz del Sur o un Viejo Tomba.-
Besos.-
Negro Benegas
Sigamos con el tema INSEGURIDAD, no la que dan los excesos de la ingesta alcohólica por supuesto, sino la que afecta a millones de argentinos.
Hay legisladores -ante todo- como principales responsables por trabar proyectos de ley en el Congreso, que podrían mejorar en mucho el tema Seguridad. Por supuesto hay otras y otros responsables para que hechos aberrantes de violencia, de menores inimputables sigan dando motivo para que diarios y canales tengan que informar.
Cada vez peor, a pesar de cambios de funcionarios, porque parece que los delincuentes se sintieran más impunes para sus actos violentos. Sus derechos humanos están asegurados, los del ciudadano laburante y de amas de casa, pibes inocentes NO.
Salutes. Tomando café con leche.
Es la hora 12, cada uno almuerza de acuerdo a su bolsillo.-
Este mensaje es sobre la censura, el de la inseguridad está en otro lado.-
Negro Benegas
Por:
tErE
21/01/2011 12:16:20 p.m.
Guille, ahora no salís al recreo!
Bueno, entonces me quedo sin el mate cocido.... jaja
Pero el tema INSEGURIDAD, es bueno que LA CENSURA NO IMPIDA hacerlo saber, a cualquier hora.
Son las 12:29:38
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