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NO SALDRA EN clarincito...
Por: COCO DEL ABASTO
14/04/2011 03:46:09 p.m.
El decreto 441 se refiere a más 43 empresas donde el organismo participa como accionista minoritario, entre ellas el Banco Macro (30,8% de acciones estatales); San Miguel (26,9%); Gas Natural Ban (26,6%); Consultatio (26,6%); Edenor (26,4%); Distribuidora de Gas Cuyana (26,1%); Siderar (25,9%); Telecom (24,9%); y Transportadora de Gas del Sur (23,1%).

También, Grupo Concesionario del Oeste (21,5%); Mirgor (21,5%); Emdersa (20,9%); Grupo Financiero Galicia (20,4%); Molinos Rio de la Plata (19,9%); Pampa Energía (19,3%); Transener (18,7%); Socotherm Americas (18,5%); Solvay Indupa (16,7%); Banco Patagonia (14,6%); y Endesa Costanera (13,4%), entre otras empresas.

Estado Populista Anárquico...Chau
Por: Ricardo García Blaya
14/04/2011 04:06:52 p.m.
No hay duda, la Cámpora necesita más puestos de trabajo. Y que menos de $50.000 de sueldo de cada director.

Es increible, pero era una medida necesaria y urgente, por eso el decreto y no una ley.

"Si dan ganas de balearse en un rincón" (Homero Expósito)
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Por: HJD
14/04/2011 04:13:58 p.m.
No desespere patrón. Los nenes de papá de la Camporita van a subir
tanto las utilidades de esas empresas, así como lo hacen en Aerolíneas,
que pagarle a los jubilados un sueldo que no sea de limosna como ahora,
será una juego de niños (de papá)
Salute
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Por: COCO DEL ABASTO
14/04/2011 04:44:00 p.m.
Dejen comer a otros como lo hicieron otros cuando éramos primer mundo...

Cuando se jugó y se queda afuera, no olvidar que el calavera no chilla...que cuando vuelvan, el mazo lo manejará otro tallador...

Nadie pregunta de dónde sacaron tanta guita para comprar acciones; quienes las tenían antes, las AFJP; si han dado utilidades; porqué no se la afanaron directamente...Chau
Por: Ricardo García Blaya
14/04/2011 05:51:43 p.m.
Coco, en tu fanatismo justificás cualquier cosa.
¿Los 450.000 juicios de los jubilados los van a pagar algún día?
Lo que está haciendo este gobierno es realmente abominable. Los nuevos yupis de la Cámpora (hasta el nombre de la agrupación es ridículo) ¿van a mejorar la administración de esas empresas? ¿van a mejorar la situación de los viejitos?

"Si dan ganas de balearse en un rincón" (Homero Expósito)
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Por: JorgeCustodio
14/04/2011 05:54:08 p.m.
Y eso que según Coco los K les importa un carajo ... que si les importara de verdad , te como el hígado te come .....
Por: COCO DEL ABASTO
14/04/2011 06:14:12 p.m.
RGB:

Soy fanático sólo de Perón. No justifico un carajo.

Siempre dije que los chorros tienen que estar presos; sólo mariajulia garpó por todos.

Que Ustedes se escandalicen por los K, llama a risa con sólo leer los apellidos de los que quieren volver.

Desde cuándo se preocupan por los jubilados, si Ustedes con larata fabricaron las AFJP, para dejar al sistema en pelotas.

Lo asombroso es que Ustedes se interesen sobre la administración de las empresas que regalaron...Chau

Jorgito:

De todo esto estoy hablando. La mayoría de los que gritan y quieren volver a gobernar, dejaron al País arruinado...

Me gusta desde siempre hablar de política; pero desde siempre sigo viviendo de mi laburo. Chau
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Por: Horacio de Córdoba
14/04/2011 07:18:29 p.m.
Grave confusiòn Coco. A travès de todos tus mensajes te has manifestado fanàtico de los K, que no eran peronistas sino "setentistas" como lo afirmò Cristina K cuando su marido asumiò la presidencia.

Quien habrà elegido el nombre de "La Càmpora". Estos muchachos no leen? No saben que Peròn echò a Càmpòra por su entrega a la izquierda y por haberse rodeado de indeseables para su doctrina?

No saben que cuando Càmpora renunciò como embajador en el decreto de aceptaciòn Peròn no le diò las gracias por los servicios prestados, lo que significaba una ofensa muy grande.?

Como dice Agapito: Què paìs señores. Da para todo, pero parece que es lo que hay. Chau. Horacio
Por: Ricardo García Blaya
14/04/2011 07:22:54 p.m.
Coco, este café te queda chico, tenés que conseguir te inviten a 6,7, 8 ese es el lugar que te merecés por exégeta permanente de estos atorrantes.

Te vuelvo a repetir por enésima vez, yo no soy menemista, soy peronista pero no soy tonto, los k se afanaron todo, Menem es un ladrón de gallinas al lado de los K y me sorprende que los defiendas tanto. Eso sólo lo hacen los socios o los empleados y yo se que vos siempre viviste de tu trabajo. Lo tuyo es muy extraño.

Votá Boudou, a la Fernández, hablá loas de Moreno, pero por favor seguila en otra parte.
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Por: Carlos Luis Bottini
14/04/2011 08:33:53 p.m.
Creo que es un tema interesante para debatir sin chicanas ni agravios.
¿no lo podemos hacer?.

La idea es resguardar los fondos de los jubilados que están trabajando en esas empresas: eso está bien.
También es lógico que los directores sean proporcionales al capital que está aportado.
Si esa mayor presencia estatal es causal de retracción de la inversión privada: eso está mal.

Creo que bien se puede deliberar.
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Por: COCO DEL ABASTO
15/04/2011 10:37:25 a.m.
RGB y Horacio: Me hacen empezar temprano...

RGB: Esta mesa me alcanza, salvo que quieras haga silencio sobre qué pienso en Política y de los políticos.

Te recuerdo que cuando estaba vivo NK, escribí aquí que los K me importaban un carajo. Y lo repito.
Si Ustedes traen un proyecto mejor para el Pueblo los apoyaré.
Pasa que los conozco y mucho.
Tengo temor que vuelvan para hacer lo que hicieron.

larata le robó el trabajo al Pueblo, traicionando a los Peronistas.
Nos robo la cultura del trabajo.
No voy a contarte a Vos, que estuviste a su lado, todas las traiciones y daños que nos dejó.

Pretender hacer una carrera entre bandoleros para ver quién es menos ladrón y por ende mejor, es una falacia.

Te reitero la consulta del primer párrafo. Chau
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Por: COCO DEL ABASTO
15/04/2011 10:55:00 a.m.
Horacio:

Te agradezco me esclarezcas que estoy confundido...

Si lees lo escrito a RGB es el porqué apoyo muchas de las gestiones de CFK y no deseo retornen ninguno de los que se ofrecen a salvarnos, porque considero fueron los que nos llevaron a la crisis social padecida.

Muchos de los que califican "setentistas" eran Peronistas; por ello muchos eran y son compañeros.
Muchos muertos, torturados y desaparecidos por Peronistas.

Vos conocés bastante qué era y qué fue Cámpora.
Para nosotros sólo fue un cuadro militante para el retorno definitivo de Perón.

Viví cercanamente y en profundidad el tiempo de Cámpora y su séquito.

Quisiera me digas quién de los Peronistas se ofendió por no haberle dado las gracias por los servicios prestados (?). A buen entendedor... Chau
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Por: JorgeCustodio
15/04/2011 12:03:13 p.m.
Amigos , todos nos merecemos un pais mejor , los nietos de Coco , de Ricardo de Horacio , los hijos de la Sra Lorena , etc , quien de ustedes pondría al frente de un negocio , estudio y o empresa a alguien que en el ejercicio de su función incrementa su patrimonio 8 veces ?? , cuando un simple "asistente" también incrementó su patrimonio por mil ??? puede Coco justificar y decir "buenos los anteriores también afanaron" , o los voto que sigan afanando por temor a los que vendrán ?? , definitivamente si seguimos "tolerando" el dolo como forma de hacer política estamos sonados , abrazos
Por: COCO DEL ABASTO
15/04/2011 01:21:50 p.m.
Jorgito:

Por favor leeme bien.

Escribí:

"Soy fanático sólo de Perón. No justifico un carajo.

Siempre dije que los chorros tienen que estar presos; sólo mariajulia garpó por todos.

Pretender hacer una carrera entre bandoleros para ver quién es menos ladrón y por ende mejor, es una falacia."

O sea, olvidás cómo nos dejaron los gobiernos anteriores que fueron ladrones y encima dejaron al Pueblo sin laburo, sin jubilaciones, con deudas impagables, sin milicos asesinos condenados...

No necesitamos ponernos de acuerdo teóricos sobre la sociedad a armar.
Hay que jugarse y nombrar un candidato con proyectos inclusivos para todos. Chau
Por: IVAN DIEZ
15/04/2011 02:05:14 p.m.
Creo que el tema del amigo COCO merece un analisis ideológico y filosofico, tal como lo leo planteado en el encabezamiento.
La transformación de un pasivo exigible en Capital accionario es objetivamente un avance a la SOCIALIZACIÓN del sector privado no extratégico. Como Pasivo, producto de créditos, etc debe ser recuperado a los recursos del Estado y luego dirigido a Créditos de fomento, juvilaciones atrasadas, que activen los procesos de desarrollo o consumo.
La medida tomada va en alivio del empresariado que, al ampliar el capital accionario, licua su pasivo e introduce en su directorio, un nuevo factor de poder estatal que distorciona el equilibrio interempresario
Pero además tiene un transfondo ideológico. Se adscribe al "Socialismo del Siglo XXI" que va a contrapelo del fomento del proceso de INVERSIÓN PRODUCTIVA,absolutamente necesaria para detener el proceso inflacionario.
En definitiva es un premio a la ineficiencia. La seguimos, si interesa, con más profundidad
Cordialmente

Ivan L. Diez
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Por: COCO DEL ABASTO
15/04/2011 02:48:36 p.m.
Hola Iván: Gusto en saludarte.

Ya te referí que de economía, cero.

Pero cuando se recupera algo que hasta ignorábamos existía y cómo se manejaba, lo considero positivo.
Comentás que va a contrapelo sobre el proceso de Inversión productiva y allí me paro por desconocer casi todo.

Sólo veo que los imperios siguen "repartiéndose" riquezas desde sus gobiernos y que las empresas viven de esos repartos llamdos préstamos y/o salvatajes. Chau

Por: Carlos Luis Bottini
15/04/2011 09:38:28 p.m.
Interesantísimo lo dicho por Ivan: "la transformación de un pasivo exigible en capital accionario es objetivamente un avance a la socialización del sector privado no estratégico".
Ahora tenemos que ver si verdaderamente es un sector estratégico. Coco habla de Banco Macro, San Miguel, Molinos Rio de la Plata, Banco Patagonia y otras (lo transcribo porque desconozco la distribución de los fondos de las AFJP), donde no estamos ante negocios estratégicos, pero...Gas Natural Ban, Edenor, Distribuidora de Gas Cuyana y otras dedicadas a la distribución de energía y/o concesiones viales o digamos todas aquellas que son extremadamente sensibles a la dinámica social ¿cómo las consideramos?.
Me parece que hubiese correspondido al Congreso de la Nación haber pensado antes el tema, pero como siempre ausente.
Por otra parte al Dr. Garcia Blaya solo le preocupan los sueldos de los miembros de la Campora, que es importante simplemente porque desconocemos si son capaces para tal función, pero se olvida que nosotros siempre fuimos reacios a ceder los servicios públicos a las manos privadas, y fue uno de los nuestros el que los cedió y por eso lo considero un traidor al movimiento, a su pueblo y a la Patria.
Al amigo Custodio le preocupa la idoneidad y la honestidad de los posibles futuros Directores, y es atendible ya que lo que vemos no es
Sigue
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Por: Carlos Luis Bottini
15/04/2011 09:53:17 p.m.
muy transparente que digamos, pero se olvida que la Empresa Privada es tan ineficiente y corrupta como lo puede ser El Estado.
El amigazo HJD siempre con sus chicanas y su alianza con el que le pega al oficialismo, pero ideas no veo que aporte.
Muchachos: creo que la discusión es la conveniencia o no de la medida tomada por el Decreto del Poder Ejecutivo y sus consecuencias.
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Por: HJD
15/04/2011 10:57:50 p.m.
Carlos, voy a pasar por alto tu descalificación porqué sé que no es de
mala fé, pero me parece que estás confundiendo críticas con chicanas.
No me gusta debatir personalizando. Justamente trato de expresar ideas
reconociendo sí una recurrencia a la ironía. Ahora bien, estamos aqui en
presencia de un régimen que ha destruído una a una las instituciones de
Control de Gobierno. Y un saboteo constante al debate parlamentario.
Es fácilmente reconocible la baja calidad institucional de este momento.
En ese sentido, veo una clara continuidad con las formas menemistas de
desapego a la Ley y florecimiento de la corrupción. Solo ha cambiado el
objeto de botin. En los 90 los vueltos de las "privatizaciones", ahora con
el uso arbitrario y discrecional del superávit fiscal. Cómo se puede hacer
para confrontar con este pensamiento "único" que se basa en la mentira
y la impostura ?? Yo lamento que no veas ideas en mis intervenciones,
pero, como buen chacarero, me gusta tirar semillas donde haya un poco
de tierra. Me parece, en todo caso, si es que hablás de proyectos, que
no vendría mal conocer cuáles son los de un ejecutivo que hace ocho años que habla y habla de si mismo como Narciso se miraba en el agua.
Salute
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Por: Carlos Luis Bottini
16/04/2011 08:00:11 a.m.
Jorge: No soy persona de mala fe, como tampoco creo que haya mala fe en el resto de la mesa y me refiero a todos, inclusive en aquellos que les hubiese gustado vernos desaparecidos. Ya dije que posiblemente todos los que integramos esta mesa lo único que sabemos hacer bien es ir a trabajar todos los días sea con el gobierno que sea, y no se si la clase política toda merece que nosotros sigamos escribiendo sobre ellos y sus medidas. Por ello, a esos que nos tratan de cómplices, que nos descalifican, que se creen que vivimos del gobierno he decidido no darles mas atención.
SI mis intervenciones son personalizadas, se dirigen a las personas con quien me gustaría tomar un café, charlar de todo, reirnos, discernir y hasta enojarme para después despedirnos "hasta la próxima" con un sincero apretón de mano.
Llendo al tema que tratás, vemos cosas distintas. el menemismo destruyó a La Nación entera, y referente a una de las instituciones de Control de Gobierno, supongo que te referís al Parlamento, me parece que se destruyó sólo con la escasa capacidad de sus miembros.
Pero el tema de discusión de este espacio es ¿sirve o no sirve que el estado haya aumentado la cantidad de directores en las empresas que tienen fondos de las Ex AFJP?
Un abrazo

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Por: HJD
16/04/2011 10:31:56 a.m.
Carlos: En realidad, no objeto las intervenciones de nadie. Solo expresé
un descargo a mi forma de participar, que entendí había sido un tantito
subestimada. Respecto a la continuidad en el desapego institucional del
tándem Anillaco-Calafate, no es un tema de percepción particular, sino
una realidad concreta. Palpable y demostrable. Me referí al desguace de
todos los organos de Control Institucionales. Respecto al Parlamento, da
para otro debate.Pero es evidente el saboteo oficial,independientemente
de las capacidades individuales de los legisladores. Hay muchas formas de destruir a una nación. Pero los 90 contaron con el voto de muchos que hoy se desgarran las vestiduras,y hoy aceptan negociar chanchullos
con el monstruo. Otra forma es desaprovechar y dilapidar los esfuerzos
de quienes trabajan,corromper la justicia,banalizar la educación,mentir
descaradamente al pueblo,ignorar al narcotráfico,desatender la inversión
en infraestructura, etc. Lo de los directorios de las empresas me parece
otra estupidez y jueguito para la tribuna. Un Estado debe intervenir, con
Leyes del Congreso, si quiere, por rama industrial o comercial, pero no por empresa. Como dijo muy bien Ivan Diez,por la distorsión que produce
entre actores. Además, la calidad moral (por no decir intelectual) de los
personajes que nos gobiernan, pone dudas sobre su idoneidad.
Otro abrazo.
Y Salute
Por: Carlos de Gallegos
16/04/2011 11:14:23 a.m.
Estimados, creo que lo que debemos plantearnos lo estamos soslayando. Cual es la intencion al designar directores en las empresas involucradas? Si es el de controlar y preservar los beneficios (que en definitiva son para el sector pasivo), totalmente de acuerdo y nada que objetar. Ahora, si la intención es que representantes de los sindicatos o de cualquier corriente dentro del kirchnerismo tengan su "quintita", ahi si debemos preocuparnos. Lamentablemente, hoy no podemos ver mas allá que lo publicado, deberemos esperar a que el tiempo deje en claro los verdaderos motivos que impularon la decisión. Tantas cosas nos han pasado en las últimas decadas, que es válido que muchos desconfiemos("El que se quemó con leche, vé la vaca y llora"), más aquellos que por experiencia sabemos como se maneja la gente de este gobierno: los santacruceños tuvimos 12 años para conocerlos, y a muchos que alguna vez confiamos, nos defraudaron.
Saludos
Carlos de Gallegos
Por: Carlos Luis Bottini
17/04/2011 01:53:13 p.m.
Sr. Carlos de Gallegos: ese es el planteo, cual es la finalidad de designar directores.
Y Ud. manifiesta algo que no está pasando que es mucho mas grave y mas nefasto que la actitud de las Instituciones todas, que es que "perdimos la confianza".
Se imagina que yo, como peronista y perteneciendo al único partido actual con presencia tangible en todo el país, tengo mis dudas en mis dirigentes, no quiero pensar el matete de la oposición que parece hacer todo para que la gente no lo vote.
En la democracia tiene que haber confiabilidad entre los representantes y sus representados y ya desde años atras esa confiabilidad se está resintiendo y si estoy segurísimo que toda la culpa la tiene la clase dirigente.
Acaban de decir que si una empresa privada quiebra, poco nos debe preocupar. Eso es una falacia. En la década del 90 quebraron tantas que la desocupación llegó a cifras alarmantes y fue el gobierno, con mayores impuestos y rebajas salariales sobre todo de trabajadores estatales el que se tuvo que ocupar de los desocupados.
Fíjese si eso pasa donde hay fondos de las ex AFJP.
Lo que si me parece que ciertas empresas tendrían que volver a la órbita estatal (no se olvide que soy peronista) y otras no.
La seguimos.
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Por: COCO DEL ABASTO
18/04/2011 01:01:41 p.m.
Este tema no tiene mayor importancia.

Sólo faltan ocho meses y todo volverá a la normalidad anterior...

Volveremos a la alegría de la mayoría...

Retomaremos el camino hacia la república perdida...Chau
Por: COCO DEL ABASTO
23/04/2011 12:46:34 p.m.
Es interesante las preocupaciones que les ha creado a Ustedes el tema...

Les informó porque seguro no salió en clarincito que cuando se procedió a transferir las AFJP el manejo de las jubilaciones al Estado, las acciones al 01/01/2009 tenían un valor de 8.000 millones.

En dos años, las mismas acciones ya llegan a un valor de 22.000 millones... y no quiere repartir dividendos...

Siderar se opone a que el Estado elija a sus directores...

Antes había aceptado al Dr. Ferrer y hasta lo había designado Presidente.

Pero ahora no le gusta el elegido por muy joven, marxista y de La Cámpora...

rocca el trompa, olvidó como magnetto, que se acabó lo que se daba...

La yegua hasta diciembre será Presidenta...Chau
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Por: carlos lopez 6
23/04/2011 01:27:00 p.m.
Palombo.Como es posible que con ese odio , que tienes en tu mente y corazon no te a dado un ataque y perdieras la vida , cuidate mijo,ademas te aconsejo que te llenes de valor y hagas algo que segun tu opinion, la presidente es terrorista neo nazi y dictadora y todo lo malo que puede tener un un gobernante. Seguro como tienes pruebas te sera facil derrotarla ya que un gobierno tan desastroso todo el pais estara contra ella. Ponte pantalones para que tu y tus amigos sean felices.
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